[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4688: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4690: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4691: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4692: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
eaglecircle.org • Виж темата - Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

С други думи "Клюкарник"

Модератор: Black Wolf

Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Мнениеот SiqinoNebe » Нед Фев 22, 2009 4:25 pm

Ето един сайт, където един достоен младеж, с който се видях преди време, е превел споделени и разказани лични преживявания на границата на смъртта.
Мислех си, че хората с такива изживявания при червенокожите в Америка някога са обявявани за шамани и при тях са се стичали хора.

Днес тези хора са игнорирани и подтискани в нашата цивилизация, а ако упорстват може ги причисляват към нуждаещите се психиатрично заведение.
Сайтът е прекрасен.

Аватар
SiqinoNebe
отворко
 
Мнения: 79
Регистриран на: Чет Яну 15, 2009 3:12 am
Местоположение: Sofia

Re: Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Мнениеот Black Wolf » Нед Фев 22, 2009 5:38 pm

Не знам какви преживявания са описани във въпросния сайт, нито пък имам желание да чета.

Във всеки случай, различните състояния, достигани при търсене на видения (Vision quest) и при други практики, които се описват в наши дни като алтернативни състояния на съзнанието (АСС) или това, което Харнър нарича "шаманско състояние на съзнанието" (ШСС), при индианците имат някаква стойност, ако от тях произтича нещо реално.

Имаш видения и можеш да лекуваш, предвиждаш, да викаш бизони, за даваш съвете в сложна ситуация - тогава си шаман. Ако си достигал такива състояния, но не можеш да правиш нещо такава, си обикновен луд... :ура: :браво: :вожд:

Станислав Гроф е саставил книга за алтернативните състояния Spiritual Emergency: When Personal Transformation Becomes A Crisis, в която разглежда тези въпроси.
На български е издадена книгата на Холгер Калвайт "Лечители, магьосници, шамани", която засяга някои страни от тази проблема (Калвайт е антрополог и психолог от трансперсоналната школа, т.е. създадената от Гроф).

Гроф заедно с Джоан Халифакс (авторакта на "Shamanic Voices: A Survey of Visionary Narratives") написа "The Human Encounter With Death", която засяга и въпросните преживявания.
Във всеки случай, това, че на някого му се е привидяло нещо, не е основание да бъде смятан за много "светнат"... :wink:
Аватар
Black Wolf
член от кръга
 
Мнения: 2005
Регистриран на: Съб Апр 07, 2007 4:39 pm
Местоположение: Bulgaria, Sofia

Re: Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Мнениеот SiqinoNebe » Нед Фев 22, 2009 8:03 pm

Прегледай сайта най-хубаво, защото там има повече материал за размисъл, отколкото в книгите на Гроф.
Неговата автобиографична книга на български е една от 10те дето съм хванал да чета иначе и много ми харесва, де.

Иначе това, което даде като дефиниция за шаман сигурно е така, но за мен е доста малко и мерси от такива шамани. Понеже всеки може да лекува другите, ако другите вярват в него, това е плацебо 50% от хората ще се поизлекуват. Предвиждането винаги е съмнително и може да стане и по логика, а съвети може да дава всеки.

Шаманите, които аз бих ценил, са хора които имат опитности с Другия свят, които ако лекуват, го правят с помощта на духовете, които познават и с които могат да си общуват. Хора, посветени на най-възвишен начин на живот и безкористна служба на околните. Освен това и учители на всичко това да са, т.е. да подтикват и другите да живеят като тях, да дават пример.
Аватар
SiqinoNebe
отворко
 
Мнения: 79
Регистриран на: Чет Яну 15, 2009 3:12 am
Местоположение: Sofia

Re: Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Мнениеот Black Wolf » Нед Фев 22, 2009 9:07 pm

Аватар
Black Wolf
член от кръга
 
Мнения: 2005
Регистриран на: Съб Апр 07, 2007 4:39 pm
Местоположение: Bulgaria, Sofia

Re: Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Мнениеот SiqinoNebe » Нед Фев 22, 2009 10:48 pm

Аватар
SiqinoNebe
отворко
 
Мнения: 79
Регистриран на: Чет Яну 15, 2009 3:12 am
Местоположение: Sofia

Re: Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Мнениеот sunflowers » Нед Фев 22, 2009 11:42 pm

Уф, ама много неприятно звучи тази повтаряща се дума "червенокожите". Дали не можеш да я смениш с друга - има толкова много? Не можеш ли просто с "индианци", пък била тя и не чак толкова правилна дума от гледна точка на произход...
Аватар
sunflowers
голям ентусиаст
 
Мнения: 358
Регистриран на: Съб Ное 01, 2008 7:53 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Мнениеот SiqinoNebe » Пон Фев 23, 2009 3:46 am

Аватар
SiqinoNebe
отворко
 
Мнения: 79
Регистриран на: Чет Яну 15, 2009 3:12 am
Местоположение: Sofia

Re: Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Мнениеот dakota » Пон Фев 23, 2009 10:17 am

Аватар
dakota
член от кръга
 
Мнения: 861
Регистриран на: Чет Авг 09, 2007 9:21 pm
Местоположение: Трявна

Re: Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Мнениеот DedoTaho » Пон Фев 23, 2009 10:39 am

Е то белите поне са си такива на цвят... :twisted:
We do not inherit the earth from our ancestors, we borrow it from our children.
Аватар
DedoTaho
член от кръга
 
Мнения: 1029
Регистриран на: Пон Юни 04, 2007 2:11 pm
Местоположение: Другият свят

Re: Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Мнениеот sunflowers » Пон Фев 23, 2009 6:09 pm

Не е заради цвета - не вярвам в различните цветове на различните раси, а в начина на мислене и това, което човек носи в сърцето си. може да бъде всеки един алчен и грабещ човек, не само бял на цвят. August Schellenberg във филма играе червения уашичу Дик Уилсън.

Така че не е значението на думата, а по-скоро има нещо дразнещо в звученето във втората й част - може би "червенокожи" звучи като "дебелокожи", или има нещо неприятно в това "-жи" накрая. Да речем, думата "двукраки" повече ми допада от "червенокожи" (пример относно звучене - не търся синоними). Индианците често я употребяват в изказа си и много ми харесва, two-legged ни доближава до всички други деца на Майката Земя.

Извинете малкото отклонение - вие си продължете относно шаманството. :)
Аватар
sunflowers
голям ентусиаст
 
Мнения: 358
Регистриран на: Съб Ное 01, 2008 7:53 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Мнениеот paparosko » Пон Фев 23, 2009 10:35 pm

Много бързо се отплеснахте от темата.

По темата:
Това, което правя аз, ще го правят всички!!! (не съм го казал аз)

Според мен, всеки може почти всичко, стига да го желае искрено, да вярва, че може да го реализира и да опитва. (зная го от собствен опит)

Шаман, маг, лечител - различни думи с еднакво значение, общо казано.
Думите не правят човека, а действията му.

Процентът на плацебото от действията на шамана може трудно да се определи, но и 1% да е, си струва труда.
Не сме дошли на този свят за да се състезаваме, а да изживеем живота си, съгласно свободната си воля.

Индианците, индианците, те да са живи!

:)
Никога не казвай никога!
Аватар
paparosko
любопитен
 
Мнения: 19
Регистриран на: Пет Яну 16, 2009 9:36 pm

Re: Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Мнениеот Такоджа » Вто Фев 24, 2009 12:21 am

Аватар
Такоджа
член от кръга
 
Мнения: 100
Регистриран на: Сря Май 09, 2007 11:52 am

Re: Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Мнениеот SiqinoNebe » Вто Фев 24, 2009 3:39 am

Аватар
SiqinoNebe
отворко
 
Мнения: 79
Регистриран на: Чет Яну 15, 2009 3:12 am
Местоположение: Sofia

Re: Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Мнениеот SiqinoNebe » Вто Фев 24, 2009 3:52 am

Аватар
SiqinoNebe
отворко
 
Мнения: 79
Регистриран на: Чет Яну 15, 2009 3:12 am
Местоположение: Sofia

Re: Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Мнениеот heyoka » Вто Фев 24, 2009 8:45 am

Възможно е и да греша...
Аватар
heyoka
кандидат член
 
Мнения: 574
Регистриран на: Съб Дек 22, 2007 3:25 am

Re: Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Мнениеот DedoTaho » Вто Фев 24, 2009 9:53 am

We do not inherit the earth from our ancestors, we borrow it from our children.
Аватар
DedoTaho
член от кръга
 
Мнения: 1029
Регистриран на: Пон Юни 04, 2007 2:11 pm
Местоположение: Другият свят

Re: Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Мнениеот Amrita » Вто Фев 24, 2009 11:04 am

DedoTaho, страхотен цитат. :D Ето още нещо от Подиграващият Враните в този дух:

"Животът на свещения човек се изпълва с енергия. Друг начин да го опиша е, че ние сме като напоени сюнгери. Постоянно мислим за енергията и тя лесно влиза в действие. Животът ни е като вихрен танц от енергия и хората виждат това и ни уважават. А това значи, че ние винаги сме пред очите на хората и поведението ни трябва да е съвършено. Аз не споря, не се бия, не мразя, не клюкарствам и не съм произнесъл и една клетвена дума. Не съм преследвал жените и винаги съм контролирал страстта си към тях. Не съм докосвал жена пациентка другояче, освен по местата, наложени от лечението. Не съм се възползвал от никого. Не съм взимал пари за нечие изцеление или съвет към някого, освен подаръците, носени ми от благодарност. Не съм докосвал алкохол или опиати; дори не съм употребявал пейот, както правят привържениците на Коренната Американска Църква. Уакан-Танка може да ме изведе много по-нависоко, отколкото който и да е наркотик*. Благодарение на всички тези неща и духовния ми начин на живот, хората ме уважават. "
Аватар
Amrita
кандидат член
 
Мнения: 406
Регистриран на: Пон Апр 07, 2008 9:24 pm
Местоположение: Sofia

Re: Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Мнениеот White Horse » Вто Фев 24, 2009 11:16 am

Както се вижда от приложения от Дедо Тахо цитат, НАИСТИНА и действията правят човека, но и думите му (особено, когато помежду им няма разминаване)! Ти, Папароско, си написал едни думи, на които се опираш в твърденията си, а те се оказват доста по-различни (ако - както предполагам - си имал превид именно думите на Дядо Франк Подиграващия Враните)! Фулс Кроу не е казал "Това, което правя аз, го правят всички", както ти твърдиш! Най-приятелски те съветвам да се съсредоточаваш малко повече - и когато цитираш, и когато се изказваш. Никой няма полза от просто нахвърляни думи.
Аватар
White Horse
член от кръга
 
Мнения: 1183
Регистриран на: Сря Май 16, 2007 1:10 pm

Re: Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Мнениеот DedoTaho » Вто Фев 24, 2009 11:50 am

И още малко по темата:

В моите молитви и разговори никога не повдигам въпроса за нещата, за които се надявам да станат, тъй като никой човек не може да претендира, че знае какво е добро за цялото човечество. Само Уакан Танка и Тункашила знаят това най-добре; ето защо, ако понякога съм любопитен, то моето поведение не е продиктувано от страх за бъдещето. Винаги съм се подчинявал на желанията на Уакан Танка. Това не е лесно и повечето хора смятат, че е невъзможно. Но аз видях силата на молитвите и видях желанията на Великата Тайна осъществени. Винаги се моля на Уакан Танка да ме дари с мъдростта да узная начина по който той твори нещата.
Франк Фулс Кроу, 1979 г.

Ние, свещените хора, знаем кои сме. Ние имаме ясна представа за себе си. Не го казвам за да се хваля. Това е истината. Ние знаем, че сме част от историята на Лакота и, че след като се превърнем в “малки кухи кости” (проводници), това, което Висшите сили могат да извършат в и чрез нас в духовната област е неограничено. Също така, физическото ни тяло не може да ни ограничи, защото нашият дух може да излиза и пътува. Ние имаме сънища, видения и невероятни мисли. Това започва от детството ни и е причината винаги да сме готови да бъдем отведени от Великата Тайна и Закрилниците в места, където ще ни покажат неща, които другите, поради ограничения си дух, може би никога няма да видят. Силата, която получаваме е предопределена за физическо и духовно изцеление, за пророчества, за разрешаване на проблеми, за откриване на изгубени хора или предмети. Тя служи също за разпространяване на обич, за осигуряване на мир и плодородие. Тя не е предназначена да ни дава власт над другите, защото ние не сме източникът на тази сила. Тя навлиза в нас и протича през нас, “малките кухи кости”, но принадлежи на Великата Тайна и Закрилниците. Те са Изворът и за тях трябва да бъде предназначена всичката благодарност.
Франк Фулс Кроу

За да просъществува светът, ние трябва да споделим помежду си това, което имаме и да работим заедно. В противен случай целият свят ще загине...
Тези, които разгласяват свещените тайни и най-много говорят за тях са всъщност тези, които знаят най-малко.
Силата и начините за нейната употреба са ни дарени, за да ги предаваме на другите. Да мислиш или постъпваш по друг начин си е чист егоизъм. Ние не ги крием и се обогатяваме от тях, като ги предаваме и ако не го направим, ние ще ги загубим.
Франк Фулс Кроу

Лекувах чрез силата, която преминаваше през мен. Разбира се, не аз лекувах, а Силата дошла от другия свят; виденията и церемониите просто ме бяха превърнали в отвор, през който Силата успяваше да достигне до Двукраките. Ако си бях помислил, че аз самият извършвах това, отворът щеше да се затвори и никаква сила не би могла да премине.Тогава всичко, което бих направил, би било безсмислено.
Черният Елен
We do not inherit the earth from our ancestors, we borrow it from our children.
Аватар
DedoTaho
член от кръга
 
Мнения: 1029
Регистриран на: Пон Юни 04, 2007 2:11 pm
Местоположение: Другият свят

Re: Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Мнениеот Black Wolf » Вто Фев 24, 2009 12:17 pm

Добре де, айде да спрем с цитатите (особено котано взехме да цитираме едно и също, макар и в различни преводи/редакции) :mrgreen: .
Все пак по-важното е какво ние мислим и правим, а мъдреците са си мъдреци... Те тяхното са си направили.
Аватар
Black Wolf
член от кръга
 
Мнения: 2005
Регистриран на: Съб Апр 07, 2007 4:39 pm
Местоположение: Bulgaria, Sofia

Re: Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Мнениеот SiqinoNebe » Вто Фев 24, 2009 6:11 pm

Аватар
SiqinoNebe
отворко
 
Мнения: 79
Регистриран на: Чет Яну 15, 2009 3:12 am
Местоположение: Sofia

Re: Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Мнениеот SiqinoNebe » Вто Фев 24, 2009 6:15 pm

Аватар
SiqinoNebe
отворко
 
Мнения: 79
Регистриран на: Чет Яну 15, 2009 3:12 am
Местоположение: Sofia

Re: Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Мнениеот White Horse » Вто Фев 24, 2009 8:09 pm

Аватар
White Horse
член от кръга
 
Мнения: 1183
Регистриран на: Сря Май 16, 2007 1:10 pm

Re: Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Мнениеот Black Wolf » Вто Фев 24, 2009 8:48 pm

Не бе, той си медитира и пише... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Аватар
Black Wolf
член от кръга
 
Мнения: 2005
Регистриран на: Съб Апр 07, 2007 4:39 pm
Местоположение: Bulgaria, Sofia

Re: Преживяване: при червенокожите те прави шаман. А при нас

Мнениеот dakota » Вто Фев 24, 2009 9:54 pm

Хубаво си цитирате вие Дядо Подиграващия Враните!Но истината е ,че човек от такава величина,се ражда ЕДИН на столетия.Много сме малки,за да се мерим с него,камо ли да имаме претенциите,че можем да правим нещата които той е правил.Упражнения,медитации,практики....Сигурно помагат на някого,да стане по-добър и стойностен човек :roll:
По-важно е да се стремим към връзка със Създателя,тогава Той ще ни научи! :!:
Аватар
dakota
член от кръга
 
Мнения: 861
Регистриран на: Чет Авг 09, 2007 9:21 pm
Местоположение: Трявна

Следваща

Назад към Раздумка

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта

cron