[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4688: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4690: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4691: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4692: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
eaglecircle.org • Виж темата - Християнството и природата

Християнството и природата

С други думи "Клюкарник"

Модератор: Black Wolf

Мнениеот Skywalker » Чет Окт 04, 2007 1:50 pm

Аватар
Skywalker
допринасящ
 
Мнения: 183
Регистриран на: Нед Май 13, 2007 8:53 am

Мнениеот DedoTaho » Чет Окт 04, 2007 2:04 pm

We do not inherit the earth from our ancestors, we borrow it from our children.
Аватар
DedoTaho
член от кръга
 
Мнения: 1029
Регистриран на: Пон Юни 04, 2007 2:11 pm
Местоположение: Другият свят

Мнениеот Skywalker » Чет Окт 04, 2007 2:24 pm

Аватар
Skywalker
допринасящ
 
Мнения: 183
Регистриран на: Нед Май 13, 2007 8:53 am

Мнениеот DedoTaho » Чет Окт 04, 2007 2:28 pm

We do not inherit the earth from our ancestors, we borrow it from our children.
Аватар
DedoTaho
член от кръга
 
Мнения: 1029
Регистриран на: Пон Юни 04, 2007 2:11 pm
Местоположение: Другият свят

Мнениеот Skywalker » Чет Окт 04, 2007 2:40 pm

Аватар
Skywalker
допринасящ
 
Мнения: 183
Регистриран на: Нед Май 13, 2007 8:53 am

Мнениеот DedoTaho » Чет Окт 04, 2007 3:00 pm

We do not inherit the earth from our ancestors, we borrow it from our children.
Аватар
DedoTaho
член от кръга
 
Мнения: 1029
Регистриран на: Пон Юни 04, 2007 2:11 pm
Местоположение: Другият свят

Мнениеот dakota » Чет Окт 04, 2007 3:43 pm

Аватар
dakota
член от кръга
 
Мнения: 861
Регистриран на: Чет Авг 09, 2007 9:21 pm
Местоположение: Трявна

Мнениеот Niawen » Чет Окт 04, 2007 4:13 pm

Аватар
Niawen
член от кръга
 
Мнения: 377
Регистриран на: Пон Апр 09, 2007 8:41 am
Местоположение: София

Мнениеот Niawen » Чет Окт 04, 2007 4:30 pm

Аватар
Niawen
член от кръга
 
Мнения: 377
Регистриран на: Пон Апр 09, 2007 8:41 am
Местоположение: София

Мнениеот dakota » Чет Окт 04, 2007 8:58 pm

Аватар
dakota
член от кръга
 
Мнения: 861
Регистриран на: Чет Авг 09, 2007 9:21 pm
Местоположение: Трявна

Мнениеот Black Wolf » Чет Окт 04, 2007 10:02 pm

Така или иначе, ТОЗИ форум е посветен на американските, и то най-вече североамериканските индианци. Има ли към тях и тяхната култура някакво отношение християнството?

Да, християнството е донесло много злини на индианците. Християнството се е опитали да унищожи тяхната култура, традиции, вярвания. И то не защото са лоши, а защото са нехристиянски.
Може много да се говори за изстъпленията на християнските свещеници, като се почне от такива като Исак де Жог през 17 в. и се стигне до множество попове от различни християнски разновидности през 20 в.
Може много да се говори за насилията, на които са били подложени хиляди и хиляди индиански даще в интернатите, насилия вършени под знака на кръста и цивилизацията.

Но нима всичко това е само плод на заблудата на някакви лоши хора, които погрешно са разбрали заветите на "Спасителя"?
Уви, не. Всичко това е заложено в САМАТА СЪЩНОСТ на християнството (е, заложено е в юдаизма - една изключително агресивна религия, но тъй като християнството е негова разновидност, всичката тази помия е преминала и в него).

Ако разгърнем Библията, же видим един лайтмотив, който преминава през нея . "Убий, убий, убий..." Убий езичника, убий безбожника, убий резличния от теб, убий този, който не изпълнява фанатично догмите. Изсечи свещените му дъбрави, избий жреците му...
Ето впрочем няколко цитатчета от Библията:

--- "И рече Бог (Иехова) на Авраама: а ти запази Моя завет, ти и твойте потомци след тебе в родовете им. Този е моят завет...целият мъжки пол у вас да бъде обрязан... А необрязаният от мъжки пол, който не обреже крайната си плът (на осмия ден), тая душа ще се изтреби..." [Бит. 17:9, 10, 14]

--- "Който принася жертви на богове, освен на едного Господа (Иехова), да бъде изтребен."[Изх. 22:20]

--- "Пазете съботата, защото тя е света за вас: който я оскверни, да бъде предаден на смърт; който в тоя ден върши работа, тая душа трябва да бъде изтребена измежду народа си."[Изх. 31:14]


--- "Когато синовете Израилеви бяха в пустинята, намериха едного, че береше дърва в съботен ден...и го убиха с камъни, и той умря, както заповяда Господ (Иехова) на Моисея."[Числ. 15:32, 36]


--- "Ако...тръгнат и почнат да служат на други богове, и се поклонят тям, или на слънцето, или на месечината, или на всичкото небесно войнство...изведи оня мъж, или оная жена, които са сторили това зло, при вратата си и ги пребий с камъни, да умрат."[Втор. 17:2, 3, 5]

И тъй като библейските цитати, призоваващи към изтребление и насилие над иноверците са много, а аз нямам време да превеждам, ето един линк, който макар че е на руски ез., ще свърши работа.
Който желае, може да си отвори Библията и да намери съответните пасажи на български.
http://merkulov.tripod.com/TEXTS/B050430.HTM

Сами се досещате, че всички тези призиви за изтребление са насочени и примерно към индианските свещени мъже и жени, към свещените места, към същността на коренната американска традиция.

Тези призиви за изтребление, приятели мои, са насочени и срешу тези от вас, които "принасят жертва на други богове", защото именно така гледат християните на тези от вас, които се молят с Лулата, които се пречистват в свещената пара на Иникагапи, които търсят съвет на върха на хълма...
Не забравяйте това. И въпреки, че вече кладите на Светата инквизиция са угаснали и "езичниците" не се изтребват, агресията и желанието за разправа с "друговерците" и атеистите са живи в християнските души. Лесно ще се убедите в това, като посетите някой християнски форум например... :P
Аватар
Black Wolf
член от кръга
 
Мнения: 2005
Регистриран на: Съб Апр 07, 2007 4:39 pm
Местоположение: Bulgaria, Sofia

Мнениеот dakota » Пет Окт 05, 2007 8:23 am

Ще си позволя да те репликирам,защото монетата винаги има две страни.За съжаление ти показваш само едната.
-"Любовта дълго търпи и е милостива,любовта не се превъзнася,не се гордее,не безобразничи,не търси своето,не се раздразнява....всичко премълчава,всичко търпи" (1Коринтяни 13:4-8)
-"А плодът на Божия Дух е:любов,радост,мир,...вярност,кротост,себеобуздание"(Галатяни5:22)
-"Но сега отхвърлете всичко,което е гняв,ярост,злоба,хулене и всякакво лъжливо говорене...А над всичко това облечете се в любовта,която свързва Всичко в съвършенство"(Колосяни 3:8,14)
-"Търсете Мир с всички и онова освещение,без което няма да видите Господа"(Посл.към евреи 12:14)

Ето нещо и за така наречния геноцид,рожба на ХР,
-"Бог,който е направил светът и всичко що е в него,като е Господар на небето и земята,не обитава в ръкотворени храмове...понеже сам Той дава на всички живот и дишане,като е направил ОТ ЕДНА КРЪВ ВСИЧКИ ЧОВЕШКИ НАРОДИ да живеят по цялото лице на Земята,като им е определил предназначени времена и пределите на заселищата им"(Делата на апостолите 18:25-28)

Аз също мога да ти цитирам до безкрай,но няма смисъл.Замисли се дали тези,които са виновни за злините към индианците,не са чели само лошото,както правиш и ти :)

-"Да обикнеш Господ своя Бог с цялото си сърце душа и ум... и ближния да обичаш,както себе си."(Ев. от Матей 22:36-40)
Върху тези думи е построено цялото учение на Христос и в това няма никакви призиви за изтребление.Напротив даже именно те, истинските християни, са били изтребвани и клани от" официалните",които визираш и ти.

А за Хр.форуми,не ме разсмивай моля ти се.Там е пълно с веселяци,които не знаят на кой свят живеят.Пълна пародия,ама да те питам и аз тебе,гледам те че се подвизаваш при хрисимите хорица с разни брошурки за креационизма,как си добре ли се чувстваш в това обкръжение? :)
Аватар
dakota
член от кръга
 
Мнения: 861
Регистриран на: Чет Авг 09, 2007 9:21 pm
Местоположение: Трявна

Мнениеот DedoTaho » Пет Окт 05, 2007 9:30 am

Посланията от Евангелията, които цитираш, са на думи много благи, но какво става на практика? Не думите, а делата говорят достатъчно красноречиво...Обичай ближния, но ближният НЕ Е онзи друговерец, а само приелият Христовото учение...останалите са бездушни и заблудени индивиди, които докато не се покръстят не заслужават милостта божия...Пък и всички знаем как Евангелията са пренаписани през 4 в. и колко от оригиналните послания са премахнати, докато остане една удобна за Властта компилация, доста умело завоалирана чрез мили думи. От оригиналните послания, записани от апостолите, са оставени само онези, които са удобни на църквата, дори от тези 4-те, най-ранното е писано 70 го. след т.нар. `разпване`, а останалите са с поне век по-късни...за каква достоверност може да говорим, като тези евангелия, барабар с основните постулати на християнството, са приети и наложени от 1/3 от епископите, останалите са напуснали скандално, несъгласни с така поставените им условия!
We do not inherit the earth from our ancestors, we borrow it from our children.
Аватар
DedoTaho
член от кръга
 
Мнения: 1029
Регистриран на: Пон Юни 04, 2007 2:11 pm
Местоположение: Другият свят

Мнениеот Niawen » Пет Окт 05, 2007 11:42 am

А, колкото до това, върху което Дакота и Маян акцентират дали в крайна сметка хуленето срещу християнството ще направи света по-добър.

Според мен това, което истински ще направи света по-добър е връзката и близостта на човек със Силите. Това, което би направило света по-добър са церемониите и молитвите. Но от друга страна истината също би направила света по-добър.
В този смисъл рано или късно на християнството ще му избелее въжето, ще лъсне, че това е една лъжа, повтаряна многократно, която се е превърнала в истина. За жалост хората днес живеят с мисълта за една запалена преди 2000 години свещичка, която отдавана е угаснала и не дава топлина. Единственото в което бих обвинил Хриситянството е че то няма за цел да нарпави човек по-буден и цялостен, а напротив по-пасивен и невеж. Оново, което е станало преди 2000 години е толкова запазено, колкото реликвите на Атлантида.

Смисълът на сайта и форума са да показват истинни неща. По отношение на индианците някой да ми каже едно хубаво нещо, което християнството е донесло на индианците.
Днес обаче християнството е така залегнало при индаинците, че те не мязат на себе си. Понякога ми е трудно да отсея новото от старото, така здраво са се сраснали.

Някой наистина са виждали близост между религиите, но не без помощта на йезуитите и при това близостта е на едно супер повърхностно ниво. Ирокезите нпример повярвали, защото подобно на Исус и при тях бил идвал Небесен човек, който им дал напътствия. Те сметнали че Пазителят на Небесата бил дошъл първо при тях, а после отишъл отвъд океана при белите, които вместо да възприемат напътствията му, го разпнали. Днес една голяма част от тях не намират противоречие в това да ходят на църква и да посещават церемониите на Дългия Дом. При това някои смятат, че те са по-истинни християни от белите, тъй като получили напътстивата по-рано от тях и ги пазят то днес.
Аватар
Niawen
член от кръга
 
Мнения: 377
Регистриран на: Пон Апр 09, 2007 8:41 am
Местоположение: София

Мнениеот Black Wolf » Пет Окт 05, 2007 9:14 pm

Дакотке, ама ти да не си християнка?!? Мале-е... :P

За всички, които намират нещо ценно в това дошло от слънчева Юдея учение :mrgreen: , ще припомня един християнски принцип: "По делата им ще ги познаете".
Е, делата им са добре известни...
Аватар
Black Wolf
член от кръга
 
Мнения: 2005
Регистриран на: Съб Апр 07, 2007 4:39 pm
Местоположение: Bulgaria, Sofia

Мнениеот dakota » Съб Окт 06, 2007 7:47 am

На въпроса на Нияуен,дали християнството е донесло нещо добро на индианците,не смятам че има две мнения.Само зло.Както казва Вълчан фактите сами говорят.Но ако приемем християните като зли и лоши твари,който трябва да мразим,то следвайки пътя на логиката да не забравяме,че тези хр.принадлежат конкретно към бялата раса,респ.ако държим да сме точни,трябва да мразим и всички бледолики, в частност така наречените колонизатори-испанци,англичани и пр.Омраза,омраза и пак.омраза.
Както каза и момичетоSkywalker всичко това принадлежи на миналото,бих добавила, и ако не може да бъде забравено,поне може да бъде простено.
А дали е простено,това могат да го кажат индианците,не ние.Факта,който изтъкна Ниауен за срастването на традиции и християнство при коренните американци и това ,че те нямат нищо против да ходят на църква,съчетавайки с това и ритуалните си церемонии,показва донякъде че е простено.
Към Вълчан,питаш ме като какъв човек се определям,е смятам себе си за вярваща.Вярващи са били и индианците и по това намирам прилики между себе си и тях.Но като ти слушам репликите в "Циганския"форум,оставам с впечатление че си повече атеист,отколкото индианист а тези двете нещо не вървя ръка за ръка.
Аватар
dakota
член от кръга
 
Мнения: 861
Регистриран на: Чет Авг 09, 2007 9:21 pm
Местоположение: Трявна

Мнениеот dakota » Съб Окт 06, 2007 7:52 am

Някой чувал ли е нещо за Cuddly? :roll: Взех да се тревожа за детето,никакво не отговаря.Да не би да е поело по пътеките към вечните ловни полета? :(
Аватар
dakota
член от кръга
 
Мнения: 861
Регистриран на: Чет Авг 09, 2007 9:21 pm
Местоположение: Трявна

Мнениеот Niawen » Съб Окт 06, 2007 8:02 am

Не знам дали знаеш какво са вечните ловни полета, защото шегата ти за Къдли не я намирам за много уместна. Надявам се всичко е наред при нея
Аватар
Niawen
член от кръга
 
Мнения: 377
Регистриран на: Пон Апр 09, 2007 8:41 am
Местоположение: София

Мнениеот Black Wolf » Съб Окт 06, 2007 9:04 am

Предполагам, че на Къдли като християнче и модертор на клуб "Християнство" в Дир-а този разтговор няма да й е много приятен. Затова може би си мълчи... Или има нещо да превежда, та няма време за форуми. :P
Аватар
Black Wolf
член от кръга
 
Мнения: 2005
Регистриран на: Съб Апр 07, 2007 4:39 pm
Местоположение: Bulgaria, Sofia

Мнениеот Vankata » Съб Окт 06, 2007 3:33 pm

Хммммм..
Светът е шарен...
Знам, че има разни йезуитски мисии сега из резерватите или в близост до тях, в които човек може да отседне, да спи, да яде без нищо да плаща или пък да плати нещо съвсем малко.
Знам, че има много мисии из Африка и из места, където се водят войни, в които служат християни и оказват помощ на хората, нуждаещи се от такава.
Знам, че има и много мисии, които се опитват да обърнат в "правата вяра" местните хора, които все още не са я възприели .
Знам че в миналото църковизма( което именно е официална и ПОВСЕВМЕСТНО възприета форма на християнството) е нанесъл много вреди на много хора, вкл. и на индианците!
Някой да е чувал за жена Епископ, Папа, Патриарх?

А що се отнася до това дали понеже сме "християнска" държава можем да се занимаваме с индианци( тва е за Скайуоъкър) отговорът ми е не! Ние можем да се занимаваме с индианци, защото сме СВЕТСКА държава, в която официалната религия е християнството. Защото ако кажеш на патриарх Максим, че се молиш на Четирите Вятъра, на Небето и Земята едва ли ще те благослови...
Защо не се опиташ да създадеш индианско общество в единствената наистина християнска държава -Ватикана????!! :wink:
Казваш, че в ислямските страни няма да можем да съществуваме? Говорим обаче за светските страни в които исляма е официална религия или за наистина ислямски страни?? Смяташ ли, че в съседна нам Турция някой би те спрял да се занимаваш с индианци?? Отговорът ми е -никой не би те спрял! Дори има тамошно индианско общество....

Работата е там, че не бива религията, вярата да разделят хората!!!!
И работата е там, че аз нямам абсолютно нищо против, ама абсолютно нищо против християнството! Лошото, е че то има много против мен... И тва защото не се моля на Исус..
Как и да е! Наистина важна е Любовта!! Имам щастието да познавам няколко истински християни, които са си съвсем друга категория хора!!! Ако всички бяха като тях щеше да е супер!!!!
Дали ще се издигна като теб, когато в синева блястяща плуваш...Дали ще се издигна като теб, когато във въздуха танцуваш...
Аватар
Vankata
член от кръга
 
Мнения: 619
Регистриран на: Съб Апр 07, 2007 11:28 pm
Местоположение: България,София

Мнениеот dakota » Съб Окт 06, 2007 4:28 pm

За шегата,извинявам се! :oops: Все пак знам какво са Вечните ловни полета,но понеже не бих се обидила да се пошегуват така с мен..,как да е,приемам забележката.
Аватар
dakota
член от кръга
 
Мнения: 861
Регистриран на: Чет Авг 09, 2007 9:21 pm
Местоположение: Трявна

Мнениеот Skywalker » Нед Окт 07, 2007 1:16 am

Последна промяна Skywalker на Нед Окт 07, 2007 6:00 am, променена общо 4 пъти
Аватар
Skywalker
допринасящ
 
Мнения: 183
Регистриран на: Нед Май 13, 2007 8:53 am

Мнениеот Skywalker » Нед Окт 07, 2007 2:07 am

Четох с удоволствие всички отговори на тозi дебат и бих искала да задам един реторичен вапрос кам всички. :D

Ако откривтеля на Америка беше не Европа, а Арабския свят или Китаи , според според вас kakvo штеше да се случи с индианските племена и континента до днешна дата?
Аватар
Skywalker
допринасящ
 
Мнения: 183
Регистриран на: Нед Май 13, 2007 8:53 am

Мнениеот Niawen » Нед Окт 07, 2007 10:55 am

Интересн е фактът, че на зулумите на християнството християните отговарят с нападки срещу исляма. Много обичат да се дръгнат, а са си лика прилика.

Skywalker виж кои държави стоят зад воините в арабския свят, раздраната от кръв Африка, конфликта между Индия и Пакистан. Където и да погледнеш първопричина се оказва един единствен континент, който се е бъркал в историята на всички останали континети и страни. Това е Християнска Европа, която за 2000 години е водила повече от 5000 воини с народи от цял свят, което е истински редкорд в историята. Нито Ислям, нито коя да е друга религия е правила това.
Единственият континент, отправял се за завладяване на нови земи, за покръстване и плячкосване. Това, което променя тотално историята са многото колонии, които са били създавани от християнсите народи - колонии, които са експлоатирали земите и народите под претекст " ние носим еволюция, ние носим цивилизация".
Така че дай ми пример с някоя мюсюлманска държава или азиатска, която в псоледното столетие да е воювала за колонии и създаване на робове.
Но пък виж Англия, Франция, Португалия, Испания, Холандия, Белгия, Дания,Германия са имали колонии.

Виж "най-демократичната хрристиянкса държава в света" САЩ колко терориситчески методи използват в непрекъсантите войни, които са водили. Няма държава в Латинска Америка и остров в океана, където САщ да не се е месила и да не е предизивквала обрат в техните съдби.

В Мюсюлманските страни просто исляма е много силен, както когато през среднвековието християнството е било силно. Тоест става въпрос за една форма на управление и различна сила на приложение. В момент христиняствто изживява свяо упадък.
Мисля си, че то няма да печели нови привържаници, а само ще губи...ние сме от тези, които е загубило.

"Мислиш че мюсюлманските обштства се валноват от нешта като природо заштита, или заштита на животните, или правата на децата и жената? Мислиш ли че те особено много се трогват от геноцид и расизм? Или за жертвите на цунами и земетресения по света? "


Християнска Европа си мислиш, че е по загрижена ли? Просто се чувства гузна след всички ужасии, които причини и сега се опитва да си изкупи вината.


и освен индианското управление християнска Европа унищожи още австралийските аборигени, югоизточно азиатските канак, новозеландските маори, соломонските островитяни, тайванските бунун,карибските гарифуна, а ако включим и християнска Русия списъкът ще се удължи с саамите, алтайците, туванците и прочие

Аз не се сещам за ислямска колонизация, будистка, индиуистка или каквото и да е друга, поне не в такива мащаби.
Аватар
Niawen
член от кръга
 
Мнения: 377
Регистриран на: Пон Апр 09, 2007 8:41 am
Местоположение: София

Мнениеот Дядо » Нед Окт 07, 2007 2:42 pm

Skywalker, ша ма прощаваш, ама да кажеш "мюсюлманскиTЕ страни" са такива и онакива и да лепнеш на всички мюсюлмани по света вината за действията на талибаните, фундаменталистите и прочее екстремисти си е чист фашизъм. Не може да се обобщава така, както не може да се обобщава за никоя вяра, народ и прочее. Конкретни хора, а не мюсюлманиTE взривиха джайнистките статуи в Афганистан, убиха Тео Ван Гог (който според един мой преподавател холандец е бил отвратителна шовинистка свиня, но това е друга тема, с която не оправдавам убийството му), убиваха и продължават да убиват жени, които не спазват закостенелите традиции. Но всичко това има и дълбоки контекстуални обяснения, при които наистина няма как да подминем ролята на политиката на "белите" държави и на идващите оттам големи корпорации. Има милиони мюсюлмани по света, които не одобряват фундаментализма, които са загрижени за глобалните проблеми и въобще, които са читави ХОРА. Познавам поне десетина такива. Дайте да гледаме ЧОВЕКА, не етикета, който някой с политически интерес му е лепнал.


Niawen, с много от нещата, които казваш съм съгласен, ма и ти малко наедро го караш. Има мюсюлмански инвазии от последното столетие, даже и от последното десетилетие. Един пример е Судан, където мюсюлманските наемници на централното правителство системно изтребват последните остатъци от местните племена като Нуба например. Правят го отчасти подтиквани от уахабитски мисионери от Саудитска Арабия и Йордания, отчасти от чисто местни политически интереси, най-често с руско, но и с американско оръжие. Така че нещата наистина са мноооого оплетени, но за да налея вода в моята мелница - коренът на злото е във властта - политическа, икономическа, духовна. И надеждата е в солидарността между отделните човешки същества в борбата им за свобода.

Така че: ДОЛУ ВСЯКА ВЛАСТ!!!
Последна промяна Дядо на Нед Окт 07, 2007 3:42 pm, променена общо 1 път
Аватар
Дядо
член от кръга
 
Мнения: 118
Регистриран на: Сря Май 16, 2007 1:35 pm

ПредишнаСледваща

Назад към Раздумка

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта

cron