[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4688: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4690: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4691: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4692: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
eaglecircle.org • Виж темата - При сиуксите няма накота!
Страница 1 от 1

При сиуксите няма накота!

МнениеПубликувано на: Пет Юни 29, 2012 4:11 pm
от 88
Предварително искам да се извиня и да кажа,че повдигам темата не за да се заяждам а да се изясни това недоразумение.Направи ми впечатление,че в някои материали на сайта на кръга се споменава,че сиуксите се състоят от три групи-лакота,дакота и накота.Това че групите и съответните диалекти са три е вярно,но никоя от тях не се самоопределя като накота на собствения си диалект,тоест терминът накота в сиукския език(изключвам асинибойните които са се отделили и не са сиукси) не съществува.Западните сиукси са лакота,всички останали се определят като дакота.Този факт е широко известен в наши дни.В интернет има изобилие от информация по въпроса.Ще си позволя кратък цитат:
"In 1978, Douglas R. Parks, David S. Rood, and Raymond J. DeMallie engaged in systematic linguistic research at the Sioux and Assiniboine reservations to establish the precise dialectology of the Sioux language.As a result, they ascertained that both the Santee and the Yankton/Yanktonai referred (and refer) to themselves by the autonym "Dakota". The name of Nakota (or Nakoda) was (and is) exclusive usage of the Assiniboine and of their Canadian relatives, the Stoney. The subsequent academic literature, however, especially if not produced by linguistic specialists, has seldom reflected Parks and DeMallie’s work.

Their conclusions, however, have been fully confirmed by the 23-year-long research carried out in the field by Jan Ullrich. From that he compiled his 2008 Lakota dictionary. According to Ullrich, the misnomer of the Yankton-Yanktonai,

"began with the mid-nineteenth century missionaries among the Santee who over-applied a rule of phonetic distribution. Because the Yankton-Yanktonai dialect uses the suffix -na where Santee uses -da and Lakota -la, the missionaries thought that the l-d-n distribution applied to all word positions.[7] Thus, they believed the Yankton-Yanktonai people called themselves Nakota instead of Dakota. Unfortunately, the inaccurate assumption of a Lakota-Dakota-Nakota division has been perpetuated in almost every publication since then"

Re: При сиуксите няма накота!

МнениеПубликувано на: Пет Юни 29, 2012 7:58 pm
от Black Wolf
Аз лично бих повярвал примерно на Ян Улрих по въпроса. Янктон и янктонаи днес са почти редуцирани, така че преди 100 или 200 г. не се знае как точно е било... Също така бих повярвал на лингвистите от 19 в.

Re: При сиуксите няма накота!

МнениеПубликувано на: Пет Юни 29, 2012 8:42 pm
от 88
Ами,той Улрих казва именно това,че накота не се използва днес,нито се е използвало през 19-ти век, при това позицията му е на база 23 годишно изследване на езика.Янктон и янктонай въобще не са чак толкова редуцирани,имат си резервати и в САЩ и в Канада,със сигурност наброяват над 10 000 души,а диалекта им все още се говори,макар че както и при другите сиукски диалекти хората които го говорят свободно са предимно старци,като тези в Канада са там от 19-ти век и също се определят като дакота,а не като накота и то при условие,че част от тях споделят резервати със стоуните,това е според Хауард,който е единственият антрополог провел сериозни проучвания сред канадските сиукси,плод на които е труда му The Canadian Sioux .През 19в. научни проучвания върху диалекта на янктон и янктонай не е имало,т.нар. лингвисти от онази епоха са били мисионери,чиято главна задача е била да преведат божието слово за диваците и да ги обърнат в правата вяра.Първото задълбочено лингвистично проучване е именно това на Демали и Паркс от краят на 70-те години на миналия век,и то показва много ясно,че янктон и янктонай на техния диалект се самоопределят като дакота.

Re: При сиуксите няма накота!

МнениеПубликувано на: Пет Юни 29, 2012 9:21 pm
от DedoTaho
Ех, как ни липсва някой дето е поживял там и знае как се наричат те самите ;)

Re: При сиуксите няма накота!

МнениеПубликувано на: Пет Юни 29, 2012 11:15 pm
от 88
Мисля,че по този въпрос съвсем не е необходимо човек да познава някой,който е живял при янктон,достатъчно е,че специалисти като Улрих и ДеМали го твърдят,при това аргументирано, на база продължителни теренни проучвания и исторически сведения. :D

Re: При сиуксите няма накота!

МнениеПубликувано на: Сря Авг 08, 2012 10:19 pm
от White Horse
Да, аз също съм чувал, че накота е диалект, а не самоназвание; янктон и янктонай се наричат дакота. Само стоните се наричат накода (чух го с ушите си); предполагам, че щатските асинибоини се самоназовават накота. Все пак е интересно откъде им е хрумнало - дали пък по време на разделянето на асинибоините от янктонай всички централни сиу не са се самоназовавали накота?! Само предположение...

Re: При сиуксите няма накота!

МнениеПубликувано на: Пет Авг 10, 2012 8:37 pm
от 88
По този въпрос,доколкото знам,има две хипотези.Едната подкрепяна от някои антрополози като Хауард,е че преди централните суу са се наричали накота.Противник на тази теза са някои лингвисти сред които е и Улрих,който изтъква,че в езика на янктон и янктонаи представката на,съществува паралелно със представката да,като в при някои думи се използва на а при други да,в случая с названието дакота и много други думи представката е да.От лингвистична гледна точка е по-логично, че при асинибоините,с развитието на езика е останало само на,отколкото янктон и янктонай да са си усложнили излишно езика(обикновено развитието на един език е в посока опростяване,а не обратно) възприемайки в употреба и да в зависимост от думите.Но всичко това са спекулации и предположения,за съжаление няма начин да разберем как са говорели преди 300 години.Едно е сигурно, през 19в. използваното самоназвание е дакота.Известната етноложка и лингвистка Ella Cara Deloria е родена 1889г (Vine Deloria Jr и е племенник) и е Янктон по произход,този диалект и е майчин,та тя е една от първите които посочват,че добрите отци мисионери са допуснали някои сериозни езикови грешки, вкл. наименованието накота.